From: "Massimo Orazi INGV.IT" <massimo.orazi@ingv.it>
Subject: Aggiornamenti container
Date: 7 Oct 2015 10:10:43 GMT+2
To: Giulio Saracino <saracino@na.infn.it>

Caro Giulio,
non ricordo più se ti ho comunicato lo stato di avanzamento della discussione con PhoenixInternational.

Ti copio sotto lo scambio email saliente per tenerti aggiornato.
A tutto questo posso aggiungere che da un'ulteriore conversazione telefonica ho appurato che:
1) Il trasportatore che deve verificare spazi di manovra per la messa in opera è su Napoli. Questo rende agevole il confronto sul posto.
2) Che tra i vertici iso e il longheroni ci potrebbe essere una leggera differenza di quota quando si appoggia il container.
Dalla azienda stanno verificando l'altezza di questa luce che potremmo compensare con piastre di spessore opportuno.

Al momento non ho altri aggiornamenti.

Saluti

Massimo

P.S. Abbiamo uno sciame in atto ai flegrei. Stiamo ricevendo telefonate a ripetizione. Stanno partendo squadre di sopralluoghi e misure. Probabilmente salto la riunione!

Buongiorno Massimo,

ecco riscontro:

1 A)  ok 
2 A)  da verificare acceessibilità e movimentazione mezzo  - sicuramente saranno necessarie singole consegne e posizionamenti
3 A) per le quote metriche dei cntr dipende dalla richiesta 15 o 13' box che comunque andremmo a realizzare da 20'box
       Oltre ai 4 blocchi d'angolo si consideri la parte inferiore dei longheroni orizzontali 
       in allegato scheda tecnica di 20' box che andremo eventualmente a ridurre a 15 o 13' box
4 A) sarà necessario rinforzare il pavimento 
5 A) ok

1 B) ok
2 B) Con accessibilità e possibilità di scarico confermata possiamo prevedere camon con gru - sarà necessario un sopralluogo
       Indicativamente il camion (cabina + cassone) è 10,00 mt x 2,60 - a Stabilizzatori aperti min 4,60 mt di larghezza
3/4 B)  Oltre ai 4 blocchi d'angolo si consideri la parte inferiore dei longheroni orizzontali 
       in allegato scheda tecnica di 20' box che andremo eventualmente a ridurre a 15 o 13' box      
       Sarà necessario provvedere a rinforzare il pavimento
5 B) Di base pannelli bianco grigio PU 40 mm su pareti / tetto e portelloni 
       In alternativa spessore secondo richiesta 50/100 mm

A disposizione

cordiali saluti

Luca

Gentile Retetto,
ci siamo sentiti qualche tempo in merito alla realizzazione di shelter 
per la messa in opera di un esperimento di fisica delle particelle 
applicata alla geofisica del Vesuvio.
Con la presente, confidando sempre nel vostro interesse a collaborare in 
questa attività, vorrei metterla al corrente dei dettagli tecnici 
realizzativi  che in questo periodo abbiamo messo a fuoco.
Per chiarezza ho organizzato la prima parte della mail illustrando 
discorsivamente punto per punto la situazione.
In fondo alla mail trova le questioni aperte necessarie all'avanzamento 
attività.

1) Shelter
Pensiamo di posare in opera 3 shelter di dimensioni 15' (in seconda 
analisi ci riserviamo la 13')
Questi andranno affiancati per i lati corti che dovranno essere aperti e 
giuntati per garantire coibentazione e riparo da pioggia.
Abbiamo bisogno di aperture sui due lati corti che restano ai margini e 
aperture sui lati lunghi.
Da quanto mi diceva è possibile, ed è quello che vorremmo fare, 
richiedere una progettazione ad hoc.
Più avanti metteremo a fuoco le specifiche. Per ora l'idea è questa.

2) Luogo e logistica
Attualmente il sito candidato per ospitare l'esperimento è sul settore 
Nord-Est del gran cono del Vesuvio.
Se ha Google Earth può segnare le coordinate del luogo di 
installazione:  40°49'35.61"N,  14°26'2.60"E elevation 960m slm
Il sito è raggiungibile con strada asfaltata e ricca di tornanti per poi 
proseguire con le ultime centinaia di metri su mulattiera.
La mulattiera è carrabile tuttavia la larghezza in alcuni punti non è 
molto sopra i 2,5 metri.
Il punto dove pensiamo di collocare i container è largo circa 6 metri e 
lungo circa 15 metri.
Queste quote, speriamo, dovrebbero consentire lo scarico e messa in 
opera dei container

3) Posa in opera container
Questo è il punto che ora ci preme maggiormente e per il quale senza un 
vostro aiuto non possiamo procedere
Infatti a causa delle limitazioni normative che dobbiamo rispettare 
(l'area è all'interno del Parco Naturale del Vesuvio) l'uso del cemento 
è praticamente (quasi) bandito.
Qualunque posa di cemento, ammesso che venga autorizzata, richiede la 
totale rimozione a fine esperimento e il ripristino dei luoghi.
La nostra idea è quella di mettere in opera gli shelter su sistemi di 
fondazione prefabbricate.
Il punto è che i dettagli realizzativi di questa fondazione devono 
essere messi a punto anche la phoenixinternational.
Infatti in primo luogo servono le quote metriche precise degli shelter. 
In secondo luogo occorre definire iposizione e numero di punti di 
appoggio tra shelter e fondazione.
Stiamo anche ragionando sul far realizzare dei piccoli coni su cui i 
vertici ISO possano andare ad incastro obbligato.
Al punto seguente i dettagli dei pesi e dei carichi.

4) Pesi, carichi e disposizione del sistema sperimentale.
Uno schema di come vorremmo collocare il sistema è nel file pdf allegato 
che rappresenta la vista in pianta.
Il sistema sperimentale non sarà MAI movimentato nel container. I 
container saranno messi in opera e/o movimentati solo da vuoti.
Il sistema è composto da 5 moduli sperimentali composti da tre piani e 
un muretto in piombo.
Il muretto in piombo è stimato con un peso di circa 10 tonnellate. In 
tutto i muri, distribuiti nei vari container, sono 5.
La pressione a metro quadro che abbiamo stimato è di circa 15 tonnellate.
Dallo schema si evince che un singolo container può arrivare ad ospitare 
al massimo due muri per circa 20 tonnellate.

5) Coibentazione
Su questo punto siamo ancora indietro. Arriveremo a definire la 
questione. Nel frattempo rammento che c'è la possibilità di coibentare i 
container.

Ecco i punti aperti

1) Sappiamo che il container può essere realizzato praticamente su 
nostra specifica.
Sappiamo che siete in grado di seguire tutti i passi di progettazione. 
Questa è una cosa fondamentale per noi.

2) Non sappiamo come usualmente si movimentano a terra i container.
Usualmente il camion che effettua il trasporto ha una gru per la posa in 
opera? Oppure si affianca un muletto per le operazioni?
Nel primo caso va considerata la lunghezza massima del camion e la 
larghezza durante le operazioni di posa (e cioè con i supporti idraulici 
aperti).
La posa in opera dovrà avvenire sulla fondazione già presente sul posto.

3) e 4)
E' possibile realizzare dei container che reggano questi pesi e carichi?
Quanti punti di appoggio avranno su fondazione? Solo i 4 vertici?
Potrebbe mandarmi dei disegni tecnici dei container standard ISO da 15' 
(e 13') in modo da cominciare a guardali con la ditta delle fondazioni?

5)
Come è fatta la coibentazione? Con fogli di polistirene? Quanti cm di 
spazio interno perdiamo con un minimo di coibentazione? Solo lo spessore 
dei fogli?

Al momento credo sia tutto.

Le chiedo scusa per la mail infinita.
Resto in attesa di un suo riscontro ringraziandola anticipatamente per 
la sua gentilezza e disponibilità

Cordiali saluti

Massimo Orazi

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Massimo Orazi 
Tecnologo
Istituto Nazionale di Geofisica e Vulcanologia
sezione di Napoli - "Osservatorio Vesuviano"
via Diocleziano 328 - 80124 - Napoli
Tel:  +39 081 6108 318   
Cell:+39 334 6418 318
Fax: +39 081 6108 316
email: massimo.orazi@ov.ingv.it   
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